Жестокая награда за победу. - Страница 6

Tania Libkind · 27.01.2014, 04:16

Цитата:

Сообщение от LaFleur

Вне зависимости от своих результатов собака здорова, любима, накормлена и спит.

Ужас и жесть ... "Вне зависимости от СВОИХ результатов" ... собака здорова и т.д...

Baguto · 27.01.2014, 06:10

Цитата:

Сообщение от Нокаут

Здравствуйте, форумчане.
Сегодня в Казани проходила выставка, на которой было неприятное происшествие. После бэста 9й группы, где все три места заняли пудели, хэндлер и владелец королевской девочки Atami Bijou Noir Галиуллина Ангелина, которая заняла второе место в группе, избила ногами несчастную собаку за то, что она уступила королевскому абрикосу, который в итоге выиграл всю выставку. Когда я подбежала, собака прижималась к стене. Я подняла брошенный поводок и собака стала прижиматься к моей ноге.
Вложение 71357

Сижу рыдаю.....

Максим · 27.01.2014, 06:26

Deliss,
не знаю. как кто, а лично я не склонна оправдывать подобное поведение молодостью, тем, что "девочка сорвалась" и тп. Я считаю, что это стереотип поведения, который уже ничем не исправищь. Такого человека на пушечный выстрел нельзя подпускать к собакам. Не стоит смешивать жесткость на дрессплощадке и жестокость. Да, мы наказываем непослушных служебников на дрессплощадке. Но тут собаку избили после ринга за недостаточно хороший результат. И не нужно сравнивать ее с матерью, сорвавшейся на ребенка. Мать срывается за непослушание и плохое поведение. А тут, над безответным пуделем издевались за то, что не дала позвездить хозяйке.

Максим · 27.01.2014, 06:40

мон ренессанс,

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс

Никто из жалельщиков собаки не возьмёт собаку к себе. Она свалится на голову заводчику, у которого, я подозреваю, далеко не одна собака, не тыща рук и не резиновый дом. А писать на форумах гневливые посты и пожелания всяческих благ - несложно.

Собака в совладении, у нее есть еще один хозяин. Собаку такого уровня пристроить будет несложно. А "гневливые посты" нужно писать! Представьте, что собака вашего разведения попала в подобную ситуацию. Уверена, вы бы не молчали и тут же бросились ее спасать. И себе бы, несомненно, забрали!

vip_i · 27.01.2014, 06:55

А может кто заснял на телефон? (Хотя, понимаю, когда кого-то бьют то думаешь, как помочь, а не как сфотать) Тогда совсем легко будет доказать. Безусловно, заявление писать надо!

Kysya · 27.01.2014, 06:56

Цитата:

Сообщение от Максим

Да нет, тема не была открыта, чтобы воспитывать юных хендлеров в духе морали и нравственности. Тема была открыта, чтобы спасти собаку от жестокого обращения!

в первую очередь - да, для спасения собаки! Но и про спасение души подростка нельзя забывать! Собака - она же еще и воспитывает в людях доброту и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! А тут собака стала орудием самоутверждения! Не слишком ли часто мы наблюдаем подобное??? Уверены ли мы, что не достается проигравшим "звездам" , но уже дома, не наглазах у изумленной публики? Взрослым то "тетям" хватает ума не срываться при свидетелях...

Максим · 27.01.2014, 07:27

Kysya, нет ответа! Вот вы, как заводчик, доверите своего щенка этому человеку, чтобы воспитать у него доброту и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Страшно представить! Она просто научится переносить наказания проигравшему домой, как это делают "взрослые тети." Не вижу иного выхода, как попытаться отлучить человека от хендлинга как такового. Жаль, что от покупки новой собаки ее отлучить не удастся.

oley · 27.01.2014, 08:37

Максим, всякие метаморфозы с людьми случаются... Теперь у девушки будет время подумать и, может быть, вернуть всё в своём мире с головы на ноги.

Да, собаки доверяют нам безгранично и любят нас самозабвенно, даже если мы этого не заслуживаем. Это означает, что моральное обязательство обращаться с собакой достойно и с уважением полностью лежит на нас. Но это осознание приходит не сразу и не всем, увы.

Kysya · 27.01.2014, 09:11

Цитата:

Сообщение от Максим

Kysya, нет ответа! Вот вы, как заводчик, доверите своего щенка этому человеку, чтобы воспитать у него доброту и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Страшно представить! Она просто научится переносить наказания проигравшему домой, как это делают "взрослые тети." Не вижу иного выхода, как попытаться отлучить человека от хендлинга как такового. Жаль, что от покупки новой собаки ее отлучить не удастся.

Я уже писала выше, что с большой осторожностью продаю щенков в шоу-руки! А уж людям, которые так себя "зарекомендовали", не продам, стесственно, ни за какие деньги!
И да, у меня были случаи, когда приходилось забирать щенков. И я ехала за ним сама и немедленно и возвращала деньги.

Отучить от хэндлинга - этого мы не сможем. Мы сможем только не продать ей ПУДЕЛЯ.

А попытаться перевоспитать - почему нет, НАДО попытаться, я считаю.

Elenochka · 27.01.2014, 09:40

Kysya, а кто возьмется за её перевоспитание??кому это надо! Не поможет уже поздно! агрессию из нее не куда не деть! Она останется в нутри неё!

TAIL · 27.01.2014, 09:44

Цитата:

Сообщение от LaFleur
Перед всеми кем могла я извинилась прямо на выставке. Жаль что не успела извиниться в микрофон, из-за моих проблем страдать кроме меня никто не должен.

Да и после неоднократных избиений. На лицо проблемы с психикой хозяина с молодого возраста. Убийцы тоже извиняются перед родственниками жертвы....Разве возможно простить?

Цитата:

Вне зависимости от своих результатов собака здорова, любима, накормлена и спит.

Лучше собака была бы голодная, чем избитая или ещё хуже...

Я всегда радовалась победам этого ТАНДЕМА. Считала залогом успеха были взаимная любовь, понимание и доверие! До сих пор не верю в такую жесткость!!! И разве собака виновата в проигрыше...? Выставки портят людей не опытных и не умеющих проигрывать! И не знаю, излечимо ли это?!

irina85 · 27.01.2014, 09:45

Цитата:

Сообщение от Deliss

мон ренессанс, спасибо за здравые рассуждения!
Меня огорчает, что сторонников "рубить с плеча", что-то многовато. Видимо, никто и никогда не срывался на собаку или ребенка, попавшего "под горячую руку" ???...
И недопустимо зрелым людям называть "живодером" юную девушку за ее проступок.
Тем более, что виновница сознает свое недостойное поведение и просит прощения.
По-человечески надо относиться не только к собакам...

Тань,а я не считаю,что довести короля до истерики,когда собака трясется,забивается и смотрит на мир безумными глазами, можно одним "пинком"и какой-то манипуляцией с ушами!!!! Хотя нет,наверное можно,но для этого получать собака должна систематически!

И еще не понравилось фраза ,про то,что виновница сознает и просит прощения.....Класс.... избить собаку,а прощения попросить у людей,а собаке после этого легче? Люди простят,ну или поболтают и забудут,у всех же есть свои проблемы.
Единственное к чему это все приведет,что собака огребать будет дома!!

TAIL · 27.01.2014, 10:42

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс
Никто из жалельщиков собаки не возьмёт собаку к себе. Она свалится на голову заводчику, у которого, я подозреваю, далеко не одна собака, не тыща рук и не резиновый дом. А писать на форумах гневливые посты и пожелания всяческих благ - несложно.

Ничего не меняется в "этом мире", где главной воспитательной фишкой является "ВП"!))

А уж, своих щенков мы точно забрали бы из "ада"...

В любом случае, Сигнал поступил, свидетели имеются, общественность в курсе, поступок осуждён!!! Или надо было промолчать? "Моя хата с краю...")
В тех странах, где работают законы по защите животных, за халатное и жестокое обращение (даже по звонку соседей) последних изымают у хозяина!!! Чего нет у нас! Но, слава богу, есть заводчики этого известного питомника, которые очень опытные и ответственные люди! И знаю, что они примут единственно правильное решение!!!

Курбаши · 27.01.2014, 10:56

"Девочка сорвалась" ... эммм а с чего бы срываться то? Собака проиграла в финальном конкурсе, то есть заслуженные титулы она получила. Что, Бэст - такая важная вещь в жизни? Получить копеечную розеточку и кубок? Это вообще стоит того что бы как то негативно реагировать, я молчу про избиения ... Страшно представить что бы было с собакой если бы она "отл. без титула" получила, до батареи бы одни уши доехали?
В принципе сама выставка не стоит того что бы бить собаку - у каждого эксперта свое мнение, я вчера с кобелем вышла в Бэст, а неделю назад ему "оч. хор" выдали, и как это я его не прибила?! Беременная, с тремя собаками, взяла бы да и сорвалась!

Я считаю, что такое поведение хендлера (особенно хендлера !!!) просто ни в какие ворота не лезет, и это может закончиться только дисквалификацией.

Magic Mist · 27.01.2014, 11:34

Цитата:

Сообщение от Курбаши

Уже неоднократно всплывала тема с агресивностью хендлеров казанской школы, но это лирика ...

а ведь не всегда и и не обо всём писут на форумах, да... Тут так - процентов пятнадцать выплывает реального происходящего.

Да и то. Бывает даже и напишетчеловек о том, чему был очевидцем - а его заплюют, закидают помидорами - ведь это может не соотваетствовать политесу или касаться популярных известных положительным имиджем персон. Таким макаром можно запросто на предупреждения и бан нарваться написав банальную легко доказуемую правду. Потому и замалчивается большинство "неформатных случаев".

Цитата:

Сообщение от Курбаши

"Девочка сорвалась" ... эммм а с чего бы срываться то? Собака проиграла в финальном конкурсе, то есть заслуженные титулы она получила. Что, Бэст - такая важная вещь в жизни? Получить копеечную розеточку и кубок?

Кто его знает... я вот не так давно наблюдала на выставкепосле бэста реакцию "просто владельца" на поведение мастеровитого хэндлера продувшего бэст из-за поведения собаки. Невыигравшей собачке "досталось", а не-профи свидель сего момента получил сильный культурный шок.

Вообще "культ победителя бис" мне очень неприятен, впервые мы (омские пуделисты - кроме меня были Элла и, кажется, Наташа тоже) столкнулись с полной истерикой от невыигранного бис-1 на одной выездной монопородке. Собаку правда не били, но нервный срыв с рыданиями в туалете нас ... ммм... поразил, скажем так.
Потом я посмотрев некоторые "приемчики" шоу-показа тоже ... ммм... удивлялась, скажем так. И интерес к секретам хэндлерства пропадал постепенно - почти безвозвратно.

А уж насмотревшись вариантов типа "прицепим недостающую прическу", "надо сделать укол, чтоб не хоромала" или "не выиграла - убью" - и вовсе меня перестали выставки привлекать.

Вообще, я побывала только на одном платном мастер-классе по хэндлингу. После чего и до того сомнительное отношение к классическим "мастерам" ухудшилось окончательно.

Ну и, конечно, к людям многим отношение пересмотрела в итоге, так что да - не без пользы всё это прошло.

Цитата:

Сообщение от МНС

Неужели ВЫ, ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ всерьез считаете, что силами форума ( и любыми другими) кого-то можно ПЕРЕВОСПИТАТЬ???

не, нельзя скорее всего.

Тем более, что в интернете человек часто видит одно, а в жизни совсем другое.

***

Незнакомая мне лично Ангелина не первая придумала проигравшей собаке "навалять", у нее были примеры из жизни, не сомневаюсь. Не она первая и не она последняя делает (делала) это, причём - многие из вас ещё не раз поздравят в интернетах подобных замечательных победителей из их числа.

Потому продолжать персональную травлю - при учете, что собаку уже забрали - не вижу никакого смысла.

27.01.2014, 06:26	#78
Максим Гуру Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 3 101 Сказал(а) спасибо: 982 Получено благодарностей: 2 889 в 1 070 постах	Deliss, не знаю. как кто, а лично я не склонна оправдывать подобное поведение молодостью, тем, что "девочка сорвалась" и тп. Я считаю, что это стереотип поведения, который уже ничем не исправищь. Такого человека на пушечный выстрел нельзя подпускать к собакам. Не стоит смешивать жесткость на дрессплощадке и жестокость. Да, мы наказываем непослушных служебников на дрессплощадке. Но тут собаку избили после ринга за недостаточно хороший результат. И не нужно сравнивать ее с матерью, сорвавшейся на ребенка. Мать срывается за непослушание и плохое поведение. А тут, над безответным пуделем издевались за то, что не дала позвездить хозяйке. _______________________________________ Самое главное заблуждение человека - это желание нравиться всем. Звезда Эксбрайя Максимус Shans Bizhu Chase Lucky Perfect Elven Archer Последний раз редактировалось Максим; 27.01.2014 в 06:44.

27.01.2014, 07:27	#82
Максим Гуру Регистрация: 15.10.2011 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 3 101 Сказал(а) спасибо: 982 Получено благодарностей: 2 889 в 1 070 постах	Kysya, нет ответа! Вот вы, как заводчик, доверите своего щенка этому человеку, чтобы воспитать у него доброту и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Страшно представить! Она просто научится переносить наказания проигравшему домой, как это делают "взрослые тети." Не вижу иного выхода, как попытаться отлучить человека от хендлинга как такового. Жаль, что от покупки новой собаки ее отлучить не удастся. _______________________________________ Самое главное заблуждение человека - это желание нравиться всем. Звезда Эксбрайя Максимус Shans Bizhu Chase Lucky Perfect Elven Archer

27.01.2014, 08:37	#83
oley Гуру Регистрация: 13.03.2005 Адрес: Бледная голубая точка Сообщений: 5 712 Сказал(а) спасибо: 2 379 Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах	Максим, всякие метаморфозы с людьми случаются... Теперь у девушки будет время подумать и, может быть, вернуть всё в своём мире с головы на ноги. Да, собаки доверяют нам безгранично и любят нас самозабвенно, даже если мы этого не заслуживаем. Это означает, что моральное обязательство обращаться с собакой достойно и с уважением полностью лежит на нас. Но это осознание приходит не сразу и не всем, увы. Миниатюры _______________________________________ "Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд

27.01.2014, 10:56	#89
Курбаши Советник Регистрация: 13.10.2013 Адрес: Сибирь Сообщений: 172 Сказал(а) спасибо: 526 Получено благодарностей: 363 в 103 постах	"Девочка сорвалась" ... эммм а с чего бы срываться то? Собака проиграла в финальном конкурсе, то есть заслуженные титулы она получила. Что, Бэст - такая важная вещь в жизни? Получить копеечную розеточку и кубок? Это вообще стоит того что бы как то негативно реагировать, я молчу про избиения ... Страшно представить что бы было с собакой если бы она "отл. без титула" получила, до батареи бы одни уши доехали? В принципе сама выставка не стоит того что бы бить собаку - у каждого эксперта свое мнение, я вчера с кобелем вышла в Бэст, а неделю назад ему "оч. хор" выдали, и как это я его не прибила?! Беременная, с тремя собаками, взяла бы да и сорвалась! Я считаю, что такое поведение хендлера (особенно хендлера !!!) просто ни в какие ворота не лезет, и это может закончиться только дисквалификацией. _______________________________________ Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай )))) Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!!

27.01.2014, 06:55	#80
vip_i Гуру Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 1 024 Сказал(а) спасибо: 1 099 Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах	А может кто заснял на телефон? (Хотя, понимаю, когда кого-то бьют то думаешь, как помочь, а не как сфотать) Тогда совсем легко будет доказать. Безусловно, заявление писать надо!

27.01.2014, 09:40	#85
Elenochka Профессор Регистрация: 11.04.2011 Адрес: г.Казань Сообщений: 621 Сказал(а) спасибо: 140 Получено благодарностей: 276 в 131 постах	Kysya, а кто возьмется за её перевоспитание??кому это надо! Не поможет уже поздно! агрессию из нее не куда не деть! Она останется в нутри неё!