07.02.2018, 07:42 | #166 |
Гуру
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 624
Сказал(а) спасибо: 6 399
Получено благодарностей: 5 445 в 2 041 постах
|
Предлагаю вот такой сюжетец.
К сожалению, случается ночью нужно вызвать мне неотложную. Спим мы все вместе. Звоню. Идет обычный диалог с дежурной. Слова произношу стандартные: свои данные, адрес, причина вызова. Далее дежурная произносит: "Ждите!" и отключается. Собаки встают, идут ко входной двери, усаживаются и ЖДУТ, глядя на дверь. Других причин для слезания с подушек не бывает, ну только если в туалет приспичит блондинке. _______________________________________
8-911-99-852-99
|
2 пользователей поблагодарили МаргариттаМ за этот полезный пост:
Удалить:
|
Lida (12.02.2018), мон ренессанс (08.02.2018)
|
07.02.2018, 08:52 | #167 |
Наставник
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 1 142
Получено благодарностей: 271 в 153 постах
|
МаргариттаМ, про телефонные звонки я тоже могу рассказать:)
На мобильном телефоне на мужа и сына стоит музыка Манчини "Розовая пантера", на остальные звонки- всякая разная. Как только играет Розовая пантера, пёс сначала несется к окну-посмотреть чья машина приехала, а потом к двери- встречать:) |
За этот пост rybka поблагодарили:
Удалить:
|
мон ренессанс (08.02.2018)
|
08.02.2018, 03:58 | #168 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
Цитата:
У меня пуделиха была, которая обожала кататься на машине. Причём, выяснилось это, когда я много лет спустя сошлась обратно со своим мужем, который к тому времени обзавёлся машиной. Ну и ездили мы много на ней вместе с собаками, в том числе, и на дачу к мужу. Жила я в хрущовке, на 4-ом этаже, и собаки имели возможность обозревать, что там внизу делается, - и с балкона, и из окна. Так вот, однажды муж мой, как тот мастер-Самоделкин, принялся разбирать свою машину на составляющие...т.е., в частности, и из салона всё было вытащено и разложено на земле - руль отдельно, кресла отдельно и тыпы.. Пуделиха та, это увидевшая, страшно занервничала. Я вышла с ней из дома, подвела её к этой разрухе. Надо было видеть её поведение! Она металась! Она садилась на эти кресла, подбегала к рулю, потом опять садилась в кресла, потом к мужу, вопрошая его беспокойным взглядом,типа - Чой-та? Что вообще происходит? Мы поедем куда-нить теперь? Как?!! Хи. Однажды мы с мужем, поздним вечером, сели в машину и поехали....катать эту собаку! Исключительно с этой целью! Ну, каждый по-своему с ума сходит...;))) Ну а вообще-то, в тот момент муж захотел сделать для меня что-то приятное, зная моё отношение к той собаке, а заодно и очень передо мной тогда провинившийся. Ну вот так попытался "замазать". ;))) Ну и поехали мы...Зарулили куда-то в район Красной Площади, где нас остановил милиционер, собираясь нас оштрафовать и чуть ли не права отобрать - на святое жеж покусились: Красная Площадь! Муж говорит ему: Да ладно, шеф, нам собссно тут ничего не нужно, мы просто собачку катаем, ну, нравится ей... Думаю, что в тот момент произошёл у мента разрыв шаблона...Во всяком случае, он нас отпустил, покрутя пальцем у виска... _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||
4 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
10.02.2018, 11:35 | #170 | ||
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
Цитата:
Цитата:
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
||
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (11.02.2018)
|
10.02.2018, 11:49 | #171 |
Наставник
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 1 142
Получено благодарностей: 271 в 153 постах
|
Наталия Дмитриева, так мы об этом и говорим! Что собаки ПОНИМАЮТ значения слов и умеют выстраивать логическую цепочку, причём довольно длинную:)
|
10.02.2018, 12:23 | #172 |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
rybka, они НЕ ПОНИМАЮТ человеческие слова так, как мы понимаем друг друга. Они заучивают ЗВУКИ и связывают их с определёнными действиями. Допустим, мелкие животные , слыша крик хищной птицы - прячутся. И не важно, летит птица на охоту, сидит где-то на ветке или просто пролетает мимо. Важен ЗВУК! Этот ЗВУК заставляет животных прятаться. Это происходит рефлекторно.
В данном случае - адрес или код. Собака слышит "мантру" и с её стороны происходит действие. Собака бежит к двери и ждёт, когда она откроется. То же касается машин. Собака знает СВОЮ машину. Она ЗНАЕТ, как хлопают дверцы, как тарахтит мотор. СВОЮ машину собака узнает из тысячи подобных именно по звукам, если она машину не видит. А в логическом мышлении собаке никто не отказывает. Если бы у собаки не было логического мышления, то она вряд ли бы стала другом человека и его компаньоном. Логическое мышление есть у всех. Только у кого то логика на высоком уровне, а у кого-то более примитивная. _______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (11.02.2018)
|
17.02.2018, 21:09 | #173 |
Ученик
Регистрация: 25.01.2018
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 4
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
|
"И всё таки они понимают"с
И всё-таки они понимают Я это пытался тут уже давно объяснит . Что собака живущая в семье понимает речь дословно. Что я общаюсь с собакой разговором. А мне доказывали что они понимают только приказ на уровни инкстинкта.
|
21.02.2018, 07:43 | #174 | |
Гуру
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 624
Сказал(а) спасибо: 6 399
Получено благодарностей: 5 445 в 2 041 постах
|
Повторюсь и немного добавлю...
Цитата:
На днях это опять случилось. Все было как всегда. Все встали и пошли встречать медицину к дверям. А вот утром мне надо было идти на работу. Идти - нет сил, не идти - нельзя. Я вызываю такси. Произношу те же слова: адрес, номер подъезда и т.д. И что? НИКТО НИКОГО не ждет! Все следят за мной, за моими действиями, на лицах сомнение: "Что это мать "в булочную" что-ли собралась?". _______________________________________
8-911-99-852-99
|
|
За этот пост МаргариттаМ поблагодарили:
Удалить:
|
wahrmund (02.03.2018)
|
21.02.2018, 15:54 | #175 |
Наставник
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 433
Получено благодарностей: 445 в 148 постах
|
У меня логика, видимо, примитивная. Они понимают, но не понимают. Кручу -верчу запутать хочу. Был у меня большой пудель в детстве и жили мы летом на хуторе. Когда приезжал папа на машине, мы вместе с пуделем бежали к дороге встречать. Только ЕГО машину. Звук мотора как-то отличали от других мы с собакой практически одновременно. Он, значит, слышал звук, мантру, что там еще? и реагировал. А какие сложноматематические цепочки возникали у меня, если я тоже слышала только тот же звук?
Как у меня собака приносит игрушечную белочку, когда я прошу белочку? Мячик, когда просишь мячик и т.п.? (естественно, после обучения, что как выглядит. Но и ребенок не с рождения знает, как выглядит и называется жираф). Почему "на место" - можно просто зайти в комнату, чтобы закрыли дверь, а "спать" - надо лечь в лежак? Как же они понимают и знают кого как зовут в семье? И многое другое, что хозяева собак сами знают. Само собой никто не ждет от собаки знаний высшей математики. Но элементарные вещи они понимают. И многие вещи. И чем больше хозяин обучает и даже просто общается с собакой, тем больше понимает собака. Ну и да, не удержусь. Когда моя мелкая пуделюшка потерялась, а я ее искала , люди, ее видевшие, кто с восторгом, кто с удивлением, рассказывали, что прежде, чем перебежать дорогу (а перебежала она их немало раз) , она смотрела по сторонам и бежала, пропустив все машины. Как учили. |
27.02.2018, 11:08 | #176 |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
Я удивлена тому, что Вы не написали, что собака Вам ответила на понятном Вам языке. Саша Носик, пожалуйста, почитайте , что есть инстинкт, а что есть РЕФЛЕКС. Это разные вещи.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
02.03.2018, 07:18 | #177 | |||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
А заодно, возможно, даст определение понятиям 'инстинкт/рефлекс' и даже поведает о физиологической их классификации. Дабы всем нам стало ясно - в какой же степени "Это разные вещи".(с) И ничего, что русский физиолог И.П.Павлов предложил считать <и доказал это>, что рефлекс и инстинкт - понятия тождественные. Цитата:
Прежде чем, жонглируя терминами, "нести просвещение в массы", - почитать труды учёных по рефлексологии, начиная от Рене Декарта и до наших дней. Ведь дабы что-то с чем-то сравнивать, узревая при этом некую разность вещей, надо, как минимум, с вещами-то этими ознакомиться, в суть их попытаться вникнуть. Ну хоть приблизительно...Ну мне так кажется... "Понятийный аппарат" станет ширШе. Это всем полезно. Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|||
02.03.2018, 07:26 | #178 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
Они ж твёрдо знают, что - Наши люди в булочную на такси не ездИЮт. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
|
МаргариттаМ (04.03.2018)
|
02.03.2018, 07:35 | #179 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
C другого форума.
Пример собачьего мышления: Пришли гости. Собаке интересно быть с гостями и хозяевами в одной комнате. Хозяин посылает ее на место. Через некоторое время собака возвращается. Хозяин снова дает команду "Место!". И так несколько раз. В конце концов собака берет свой коврик, тащит его в комнату и укладывается на него. Она - на месте. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
Snake (02.03.2018), МаргариттаМ (04.03.2018)
|
04.03.2018, 17:52 | #180 |
Новичок
Регистрация: 27.02.2018
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
"И всё таки они понимают"с
Кто бы сомневался.
Когда бог разочаровался в людях, он создал СОБАК Они ещё будучи щенками всё понимают, просто всё делают по своему |