П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Сообщение от Gernika

Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема, где можно о зубах по пятисотому кругу и до дыр.

Хочу напомнить, что пресловутая тема не является ни Вашей персональной, ни темой, автором которой являетесь Вы. Поэтому Ваше разрешение не нужно ни для закрытия темы, ни для её повторного открытия.

Одновременно хочу напомнить, что "спецтема" была вновь открыта, благодаря именно Вашим сообщениям в одной из персональных тем.

[na minutku]

Сообщение от na minutku

Я о том. Почему не будем?

(или лучше в другой теме?)

почему не будем то?

[oley]

Сообщение от Gernika

Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

Ну кому Вы предлагаете "успокоиться", потому что приводить дело в соответствие со своими словами не намерены? Или это как-то по-другому, более культурно называется?

И в личку, и письма хозяевам моих щенков, и людей дурю, и кукиш показываю. Становится всё по возрастающей и во множественном числе.

И Вы прекрасно понимаете, что конца и края этому нет... Ибо доказательств Вашей непорядочности в вопросах разведения накопилось уже достаточно. Но так сложно сделать заявленное, правда? Надо вытягивать из людей всё, о чём они тактично пытались молчать... Доколе?

[na minutku]

Сообщение от Gernika

Виновник "торжества" появился, Постараюсь быстро ответить, чтобы не обвиняли в молчании. Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.



na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.





Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

Нина, я вижу, что Вы отредактировали свой пост. я что то не поняла, видимо. судя по Вашему вопросу в личке, считается, что Вам можно редактировать посты, а мне нельзя? но это так, к слову.....

[мон ренессанс]

Сообщение от Gernika

Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема

"без моего ведома" - ну это же прелесть что такое!
Заодно хочу сообщить Гернике, в тщетной, но всё ж попытке ослабить её подозрительность в сторону "происков" модераторов, что стартово темы тоже открывают не они, а любой зарегистрированный пользователь. Не, ну вдруг не знает человек...Ну просто, чтоб модеры везде не мерещились...

Сообщение от Gernika

Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.

Вообще дичь какая-то...Опять внуки в ход пошли. Вот просто интересно - где и когда я выражала раздражение занятиями внуками?
Я - сама будучи бабкой, на минуточку.
Ваших внуков я упоминала лишь в той связи, когда Вы низко стали пенять Рондо её "одиночеством" и прочим. Плиз, любуйтесь: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=894

[na minutku]

Сообщение от Gernika

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

Нина, давайте уже оставим пиренейцев в покое и сконцентрируемся на нашем вопросе.

[Masha]

Я вот читаю этот сайт уже давно, есть много полезной информации, есть много интересных рассказов, но, когда начинаются очередные пуделесрачи, я нахожусь в постоянном недоумении - а как такое вообще может происходить. Касательно данной ситуации, я бы хотела сказать следующее: считаю, что питомник Львы Балтики должен внести в пункт договора о купле-продажи щенка условия о том, что в случае "плембрака" по зубам, который будет доказан не только фотографиями, но и заключениями экспертов, а также рентгеновскими снимками, подтверждающими отсутствием растущего коренного зуба, который является дисквалифицирующим признаком, а также отсутствия коренного зуба после того, как молочный был удален, с подтверждающими документами, либо часть денег будет возвращена владельцу "плембрака" , либо собака имеет право быть возвращена. Я предлагаю данный пункт исключительно для защиты репутации питомника, который лично мне симпатичен.
Кроме того, я не считаю, что вырвать молочный зуб, и дать возможность вырасти новому, не прям бог весть какая сложная операция для собаки. Про генетику в данном случае бессмысленно говорить, эндогенные и экзогенные факторы никто не отменял.
И еще. Мне прямо страшно на этом форуме что-либо выкладывать, фотографии моей собаки или наши истории, потому что люди периодически так и взрываются от агрессии.

[мон ренессанс]

Сообщение от Masha

считаю, что питомник Львы Балтики должен внести в пункт договора о купле-продажи щенка условия о том, что в случае "плембрака" по зубам, который будет доказан не только фотографиями, но и заключениями экспертов, а также рентгеновскими снимками, подтверждающими отсутствием растущего коренного зуба

Видите ли, уважаемая Masha, Вы, конечно, вольны считать всё что Вам угодно, ннооо хочу заметить по поводу Вашего "должен" следующее.
Ни Львы Балтики, равно как и никакой другой питомник, никому ничего не должны, за исключением ПП РКФ, под эгидой которого они работают. В частности, к примеру, РКФ не требует от заводчиков никаких рентгеновских снимков, никаких тестов и никаких договоров. Это дело совершенно добровольное.
И ещё раз насчёт:

Если Вы внимательно читали эту тему сначала, то могли заметить, что точку в этом вопросе поставили уже давно. Т.е.:
На момент актирования помёта в соответствующем актированию возрасте щенков зубы или есть, или их нет. Третьего не дано. Третье - от лукаваго. Что и отражено в этой ветке с упорным притягиванием рентгеновской темы с целью подмены тезы. После же грамотно и честно проведённой актировки помёта заводчик не может гарантировать, что будет во рту у собаки во время и после смены зубов. Ну, если только какие-то отклонения от нормы уже не вошли в систему в конкретной линии - т.е. прецеденты созданы. Да и тут бабушка надвое сказала...

Сообщение от Masha

Про генетику в данном случае бессмысленно говорить, эндогенные и экзогенные факторы никто не отменял.

Ну, если сделать приоритетом указанные Вами факторы, тогда <что в данной, что не в данной теме> можно посыпать голову пеплом, забыть старика Менделя и разводить что угодно - факторы же...Только вот, в одних и тех же условиях, в одном и том же помёте разные щеночки получаются. Почему-то. Наверное, именно потому, что про неё, генетику-то...всё бессмысленно. Да и вообще, чего про неё говорить-то! Продажная девка она и есть продажная девка империализЬма - так ещё отец народов говорил, а мы не послушались...
Да и, кстати, как-то Вы уж резко отделили - где генетика, а где не генетика. Т.е. части эндо- и экзо- от второй части слова - генные. А для меня лично всегда "генность" определялась как врождённо-обусловленное. Возможно, я заблуждалась. Но вот читаю - и тут про врождённое, суть наследуемое:

Врожденная функциональная недостаточность твердых тканей зубов может быть следствием патологических изменений эктодермальных клеточных образований (неполноценность эмали) или патологических изменений мезодермальных клеточных образований (неполноценность дентина) либо их сочетания. Одновременно подобное нарушение развития может наблюдаться при некоторых общесоматических наследственных заболеваниях: мраморной болезни (врожденный диффузный остеосклероз или остеопороз почти всего скелета); синдромах Порака—Дюранта, Фролика (врожденный несовершенный остеогенез) и синдроме Лобштейна (поздний несовершенный остеогенез). К этой группе наследственных поражений следует отнести дисплазию Капдепона.

http://dentaltechnic.info/index.php/...gennye_faktory

Вот про дисплазию Капдепона - http://nasledzab.ru/ill/173, и тут этот загадочный "генез" упоминается и даже указывается тип наследования:

Наследуется аутосомно-доминантно.

[Юта]

Masha, не бойтесь)))выкладывайте свои фоты)))

*Волков бояться,в лес не ходить*-русская пословица))))

[Fenyacha]

Сообщение от Masha

Мне прямо страшно на этом форуме что-либо выкладывать, фотографии моей собаки или наши истории, потому что люди периодически так и взрываются от агрессии.

А мне не страшно. Выкладываю и фото, и видео, и истории)))
И вы тоже не бойтесь))))

[Fenyacha]

Сообщение от Юта

Masha, не бойтесь)))выкладывайте свои фоты)))

*Волков бояться,в лес не ходить*-русская пословица))))

Ахаха, Наташ, а мысли то сходятся у нас с тобой Скажи ж это не страшно фото своих собак выкладывать, даже, если их много или всего две)))

[мон ренессанс]

Сообщение от Юта

*Волков бояться,в лес не ходить*-русская пословица))))

Да волки-то при чём? На этом форуме, как на всяком форуме породном, глупости только не приветствуются, да враньё.
Да и зверушки тут разные водятся - вполне себе сладко-шоколадно-пушистенькие. И розовые, и белые...и в крапинку. На любой вкус.

[Юта]

Сообщение от мон ренессанс

Да волки-то при чём? На этом форуме, как на всяком форуме породном, глупости только не приветствуются, да враньё.
Да и зверушки тут разные водятся - вполне себе сладко-шоколадно-пушистенькие. И розовые, и белые...и в крапинку. На любой вкус.

Ну боится же человек,я успокаиваю)))) наверное,неудачно получилось)))

[Masha]

Мон Реннесанс, вот прямо сейчас я чувствую от вас какую-то агрессию. Да, на момент активирования там могут быть зубы, могут и не быть. Дело абсолютно не в активировке. Будущий хозяин, должен принимать ответственность на себя. Он подписывает договор купли-продажи. Дело в том, что я предложила застраховаться питомнику от подобного рода проблем. Заранее. Вам это понятно?
Генетика - это здорово, но собака, которая в раннем возрасте переболела какой-либо инфекцией, однозначно может дать сбой в плане развития. Куча эндогенных и экзогенных факторов м.б.
Списывать все на генетику нельзя, нужно рассматривать совокупность.

[Юта]

Masha, очень прошу,не АКТИВИРОВАНИЕ,а АКТИРОВАНИЕ.Вы же не бомбу заряжаете)))