15.09.2008, 12:01 | #1666 | |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Цитата:
|
|
15.09.2008, 12:20 | #1667 |
Гуру
|
donna-anna, Оль, сделай такое одолжение!!!!!!! Это была уникальная вещь!!!!!!!!!! Я очень сожалею о потере
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......_________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com |
15.09.2008, 12:20 | #1668 | ||||||||
Гуру
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
|
donna-anna,
Цитата:
"Есть места, где знания можно черпать даром, но приходить нужно со своей посудой." На форуме есть функция поиска. Настоятельно рекомендую новичкам ею почаще пользоваться. Ответы на подавляющее большинство вопросов с лёгкостью будут найдены. TYRANDOT, Цитата:
Кратко: а) его теория не имеет ничего общего с реальными законами локомоции собак; б) мало того, у него много элементарнейших ошибок, говорящих о том, что человек не удосужился даже открыть и пролистать учебник анатомии. Можно, конечно, начинать (как, собственно, это и получается у многих собаководов) с повторения чужих ошибок и заблуждений, но так ли оно нужно? Впрочем, каждый волен распоряжаться своим временем по своему усмотрению. Цитата:
Кое-какие небольшие ошибки и неточности есть во всех вышеперечисленных учебниках, однако лучше начинать с них, а не с того, что не имеет к рассматриваемому предмету отношения. Цитата:
2) Если хотите увидеть РЕАЛЬНУЮ, а не воображаемую анатомию пуделя - его надо побрить 3) НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ и прочитайте эту тему. Тут об этом уже всё сказано раз двести Елена Старчак, Цитата:
TYRANDOT, Цитата:
Судьи на выставках не в состоянии разобраться в анатомии даже ГОЛЫХ собак. А видеть, что на самом деле находится под горой пуделиной шерсти... Ну, на это способен разве что человек-рентген?.. donna-anna, Цитата:
Если человек хочет чего-то понять, то следует начинать изучение с самых основ. По-другому - никак. Цитата:
Более того, беру на себя смелость утверждать, что с углом ПЛС 90 град. пудель потеряет свои специфические породные движения, лёгкость и маневренность. |
||||||||
15.09.2008, 12:30 | #1670 | ||
Гуру
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
|
ambercountry,
Цитата:
Там тоже не всё правильно, однако при отсутствии в кинологической среде хороших книг по локомоции и эта замечательна. Кст, видела недавно её ПОЛНЫЙ вариант, который в России издан не был. ЗРЯ не издали. Вика добавил(а) [date]1221471074[/date]: Цитата:
|
||
15.09.2008, 12:34 | #1671 | ||
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Цитата:
donna-anna добавил(а) [date]1221471454[/date]: Цитата:
donna-anna добавил(а) [date]1221472471[/date]: Хм, не поленилась и заглянула в многочисленные сборники "Библиотеки ВПК", в том числе и в тот, о котором шла речь выше - где описаны движения собаки. Так вот, в то время угол плечелопаточного сустава допускался от 90 до 110 градусов. Но спрямленный считался недостатком, и попытаюсь объяснить, почему (себе объяснить!). Потому что западные эксперты, в том числе те, чьи книги публиковались в "Библиотеке ВПК" писали, что плечо у пуделя должно быть прямое! "Так, чтобы в плечелопаточном сочленении образовался угол в 90 градусов, а предплечье шло вертикально к земле". Но поскольку, как вы пишете, пудель с прямым плечом теряет свои легкие движения (готова с вами в этом согласиться), то, по всей видимости, изменили и стандарт, записав, что плечо должно быть слегка спрямленным - те самые 110 градусов. Вот так анатомия сохраняется, а стандарт ее "догоняет". Я хотела сказать именно это. Еще раз подчеркиваю: я не великий специалист в анатомии, но читать умею и вынуждена руководствоваться тем, что читаю Последний раз редактировалось donna-anna; 15.09.2008 в 12:43. |
||
15.09.2008, 13:10 | #1672 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Нажимаете соответствующую кнопочку справа вверху экрана и пользуетесь :) Там всё подписано, по русски :) _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
15.09.2008, 15:25 | #1673 |
Гуру
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1 271
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
ambercountry,
Вот несколько ссылочек на эл.книги и статьи о собаках, на одном из них я видела книгу по движению собак. Просто отметила, что у меня такая есть http://doggi.ru/publ/10-1 http://epaper.ru.googlepages.com/ http://rudogs.msk.ru/faq/firefaq.shtml http://www.dorian.ru/rekom.html _______________________________________
ccct_01@mail.ruhttp://line.onn.su/zoo/line_15_beg_6...ff20f3e6e5.gif |
15.09.2008, 15:37 | #1674 | ||||||
Гуру
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
|
donna-anna,
Цитата:
Цитата:
Вверху и внизу, на главной странице, есть поиск. Пишите в его окне ключевые слова и делаете по ним запрос. Элементарно. Для тех, кто не понял, есть ещё подсказки - в разделе ЧаВО (в меню вверху страницы). Цитата:
Выход шеи никоим образом не связан ни с плечом, ни с углом плечелопаточного сочленения. Он связан с формой грудной клетки. В чём были специалистами эксперты, судившие Вашу собаку - понятия не имею. Но те их них, что говорили, что выход шеи зависит от плеча, специалистами в анатомии не были явно. Цитата:
Цитата:
Если при этом угол ПЛС в целом должен составлять те же 90 град, то лопатка в этом случае должна лежать параллельно линии горизонта. Как Вы себе это представляете?! Цитата:
А в новом стандарте допустили огромный ляп, убрав оттуда упоминание о необходимой и типичной для породы переслежине. Причём никто из пуделистов, насколько я видела на форуме, на это никакого внимания не обратил. Отсутствие выраженной переслежины влечёт за собой серьёзные изменения в строении корпуса и, как следствие, в движении. Но хоть убрали угол ПЛС=90, и то хорошо. |
||||||
15.09.2008, 16:14 | #1676 | ||||
Гуру
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
|
Passia,
Цитата:
Она может быть разной степени выраженности. Сильно выраженную переслежину, я думаю, многие видели воочию у среднеазиатских овчарок. Вика добавил(а) [date]1221485238[/date]: Кстати, есть картинки. :D Пудель с хорошо выраженной переслежиной: И практически без неё: Что забавно: на фото отец и сын. Вика добавил(а) [date]1221491364[/date]: donna-anna, Цитата:
Цитата:
А на прямое (спрямленное) плечо данная цитата не указывает, как раз совсем наоборот. Иначе получается то, о чём я писала выше: Цитата:
Последний раз редактировалось ????; 15.09.2008 в 18:15. |
||||
15.09.2008, 18:29 | #1678 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Робятыыыыы! Девкииии!
Ну "прямой угол" и "спрямленный" - это две огромных разницы. Одно слово - термин геометрический или тригонометрический и означает, что угол между чем-то и чем-то составляет 90град. А "спрямленный угол" чего-то там или "спрямленные углы" (плече-лопат., локтя, колена, вааще конечности) - это кинологический термин означающий, что углы излишне раскрыты, но не то, что между костями образующими этот угол есть 90град!!! У кинологически спрямленных углов всегда значительно больше чем 90град. Естессно, если сильно раскрыт угол плечелопаточного сочленения, то лопатка и плечо (кость плеча) будут менее наклонны (ну, или более отвесны). Тогда в выставочных описаниях собак и применяют для краткости выражение "прямое плечо". Не имея в виду только кость плеча, а тем более угол 90град из геометрии. В одних породах это норма, в других заметно меняет стиль передвижения собаки. _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |
15.09.2008, 19:27 | #1680 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Вика, я отвечала не вам, а вместе с вами. Попыталась разжевать популярно.
Хотя, возможно это как раз тот случай когда лучше жевать, чем говорить. Вечно лезу где меня и не просят... _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |