Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Иммиграционные вопросы (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Фиктивный брак?!...... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=3427)

Антон 26.12.2003 23:32

Фиктивный брак
 
Меня очень интересует возможность фиктивного брака. Реальный ли это шанс имигрировать в Штаты или Канаду? Существуют ли какие-нить способы жениться фиктивно? Буду очень благодарен, если кто-нить поделится личным опытом.

Матроскина 26.12.2003 23:44

В прынципе можно, если финансы поют романсы, возраст(только с 25 лет),и провесия

AlexDeRus 27.12.2003 05:14

Re: Фиктивный брак
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Антон
Меня очень интересует возможность фиктивного брака. Реальный ли это шанс имигрировать в Штаты или Канаду? Существуют ли какие-нить способы жениться фиктивно? Буду очень благодарен, если кто-нить поделится личным опытом.
ето только для людей с боолшим кошельком... да и вычислят тебя как пацана. не шути с етим. игра не стоит свечь.

Рыжий 22.01.2007 18:21

Фиктивный брак-Германия
 
Всем доброго времени суток!
Немного опишу суть "проблемы".
Мой парень имеет постоянную визу в Германии. Он не работает и находится на пособии по безработице. Мы решили жить вместе в Германии. И тут возникает проблема - получение постоянной визы для меня.
Насколько я понимаю наш с ним брак не даст мне права получить постоянную визу в Германии. Мой парень видит решение проблемы в фиктивном браке. Сколько вообще стоит фиктивный брак? И как долго мне нужно быть в этом браке для получения постоянной визы?
Или может быть есть более "простой" вариант получения постоянной визы?

Спасибо всем откликнувшимся.

studentka 25.01.2007 11:00

добрый день:)

специально для вас искала в форуме, тоже в теме Иммиграционные вопросы, по поводу фиктивного брака... но почему-то не нашла.:shy:

здесь где-то был разговор о фиктивном браке, посмотрите в темках, может вы скорее найдёте.

про визу тоже была большая дискуссия.

а я к сожалению не знаю

Рыжий 25.01.2007 12:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от studentka
добрый день:)

специально для вас искала в форуме, тоже в теме Иммиграционные вопросы, по поводу фиктивного брака... но почему-то не нашла.:shy:

здесь где-то был разговор о фиктивном браке, посмотрите в темках, может вы скорее найдёте.

про визу тоже была большая дискуссия.

а я к сожалению не знаю

Спасибо за ответ. Я уж думала, что никто не отметиться в теме. По поводу фиктивного брака я что-то читала на этом форуме. Собственно вопрос у меня возник потому что мне сказали, что фиктивный брак стоит 10-15 тыс. евро. И еще в интернете я читала про то, что гос.органы все проверяют перед фиксацией брака :rolleyes:

кто-нить что-нить знает? :au:

studentka 25.01.2007 14:10

так ты не посмотрела в темах?

тогда Барону Baron в личку напиши, это у нас с ним была дискуссия, которую я не нашла.
и напиши в личку Пфальцу Pfalz

Рыжий 25.01.2007 23:43

studentka, в темах смотрела. Ничего толкового найти не смогла... :/ и вашу дискуссию тоже..

Кстати, возник вопрос по поводу учебы. Насколько сложно по учебной визе приехать в Германию?

studentka 26.01.2007 11:34

по учёбе:
надо, чтобы кто-нибудь смог тебе написать Verpglichtungserklaerung
она стоит 20 евро.

сначала как гостю.

там (приехав в Германию) ты идёшь в университет и подаёшь документы. в университете тебе дают некую бумагу для консульства. говорят, что в некоторых странах она действительно достаточна для визы. но я убедилась ,что нет. моё консульство ждало, пока я не получу ответ из универа, что они мне дали место.

виза тогда даётся особая, по-моему, она Д называется, пусть меня знатоки поправят, но не студенческая. студенческую ты получишь на месте, когда твои знакомые подпишут тебе уже на долгий срок в местном Auslaenderamte

можно по-другому. можно собрать денег с миру по нитке, всё положить на один счёт, и там должна быть нетронутая сумма (говорят, в банках знают, как это называется) 6 тыс. вот тут я не уверена, это может быть от ланда зависит. так как я поняла, долzhно быть 6 тыс нетронутых (неприкосновенных) и ещё сверх того на проживание минимум на год 500 евро в месяц, которые можно снимать. и такой счёт нужен для студенческой визы.

studentka добавил(а) [date]1169800616[/date]:
ещё один вариант, ты первый раз сама не приезжаешь, но все документы собираешь и кто-то за тебя их подаст, а вернее, сбросит в специальный ящик в холле приёмной комиссии. в этом случае надо написать конверты с точным адресом, куда они отправят Zulassung fuer Dich.
и надо быть, конечно, совершенно уверенной, что всё ты там верно оформила.

studentka добавил(а) [date]1169801191[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжий
Всем доброго времени суток!
Немного опишу суть "проблемы".
Мой парень имеет постоянную визу в Германии. Он не работает и находится на пособии по безработице. Мы решили жить вместе в Германии. И тут возникает проблема - получение постоянной визы для меня.
Насколько я понимаю наш с ним брак не даст мне права получить постоянную визу в Германии. Мой парень видит решение проблемы в фиктивном браке. Сколько вообще стоит фиктивный брак? И как долго мне нужно быть в этом браке для получения постоянной визы?
Или может быть есть более "простой" вариант получения постоянной визы?

Спасибо всем откликнувшимся.

В той дискуссии, которую мы обе в форуме искали и не нашли:) написано было, что фиктивный брак опасен, он наблюдается полицией, и они контролируют, живут ли люди в браке или нет, навещают дома. Как они это делают, я не знаю, я была тоже удивлена, что за нарушение человеческих прав. Но уже много раз слышала, что так и есть. Фиктивный брак считается вне закона.

Рыжий 26.01.2007 11:50

studentka, спасибо за ответы.
Но у меня несколько "отягощяющих" обстоятельств.
1. я не знаю языка
2. мне 26 лет.
На счету должно быть не менее 7200 Евро. так я или на этом или на другом форуме читала.

На другом форуме парень писал о возможности учебы на курсах нем.языка. Но по деньгам эта учеба получается 10 тыс.
Так что что фиктивный брак оформлять, что учебу одно и то же.. я имею ввиду по деньгам.

У меня еще вопрос: если я выйду замуж за своего парня здесь, какие то шансы, что мне дадут постоянную визу (место на жительство) у меня есть? Он на социале.

Рыжий добавил(а) [date]1169801631[/date]:
Цитата:

В той дискуссии, которую мы обе в форуме искали и не нашли:) написано было, что фиктивный брак опасен, он наблюдается полицией, и они контролируют, живут ли люди в браке или нет, навещают дома. Как они это делают, я не знаю, я была тоже удивлена, что за нарушение человеческих прав. Но уже много раз слышала, что так и есть. Фиктивный брак считается вне закона.
Да, я тоже такое читала. Но у моего парня есть знакомый, который так свою жену вывез в Г. и вроде все было в порядке...
хотя конечно опасность есть..
выходит вариантов не так много... :/

studentka 26.01.2007 11:56

а ты в личку нашим знатокам написала?:)

studentka добавил(а) [date]1169801867[/date]:
язык надо учить как можно скорее, лучше в Гёте-институте, так как их Bescheinigug ist gueltig in Deutschland.(v Germanii priznajotsja)

studentka добавил(а) [date]1169802054[/date]:

я нашала учить с первой ступени, так как в школе думала, что учила:) и это возможно было ошибкой, так как теперь делаю ошибки в артиклях и склонениях сплошь и рядом.:)

Alevtina 27.01.2007 01:01

studentka, а кто узнает, что брак фиктивный? Это если приехать и на всю Германию орать, что мы только знакомы. Или не жить в одной квартире. Тогда у окружающих бдительных соседей возникает желание все проверить и они просят полицию все выяснить, а если тихо и прилично соблюдать, то будет все нормально. Моя подруга, которая сейчас живет "не скажу в каком городе", вышла замуж фиктивно, правда бесплатно, только потом получилось, что по-настоящему.:crazy: Парень тогда был социальщиком, он приобрел хорошую профессию и сейчас работает. Да, про полицию не закончила. Подругу мою никто не проверял. Просто иммиграционная служба раз в какой-то период приглашала их к себе. Там своя процедура, о которой я не спрашивала, а подружка мне не рассказывала.

А про учебную визу я бы вам советовала 10 раз проверить, так как она не дает права на постоянное место жительства. По крайней мере так было лет 5 назад, когда я подумывала переехать в Германию поближе к родителям.

Рыжий 27.01.2007 12:21

studentka, нет в личку товарищам не писала. но напишу. спасибо за наводку.
про учебу поняла. спасибо за помощь.

Alevtina, ну в принципе, с будущим "мужем" я не собираюсь жить в одной квартире. Я же со своим любимым хочу жить...
Интересно, а как Вашей подруге удалось выйти фиктивно бесплатно? И еще один вопрос ее муж немец?

studentka 27.01.2007 12:28

Алевтина,
так и я ж об том же, меня и удивяет, как полиция проверяет этих фиктивников, прямо домой что ли приходят? а как же права человека?:crazy:

да!!, учебная виза, конечно, не даёт права на постоянное место жительства, это абсолютно исключено, это лишь на время учёбы... и то, если в срок укладываешься... моя подруга из Болгарии (сейчас, проблем нет, Болгария в ЕУ) получила чёткое предупреждение, что у неё осталось на фордиплом (такой средний экзамен, очень важный) 2 года, иначе она потеряет студенческую визу...

Alevtina 27.01.2007 22:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжий
И еще один вопрос ее муж немец?
Нет, социальщик. А подсобили знакомые. Только они полюбили друг друга, он даже из Киева уезжать не хотел.:crazy:

Alevtina добавил(а) [date]1169925656[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от studentka
так и я ж об том же, меня и удивяет, как полиция проверяет этих фиктивников, прямо домой что ли приходят? а как же права человека?:crazy:
Так это ж ваша Германия с добрыми соседями, которым до всего дела много. Если в полицию поступил сигнал, тут же приходит проверка и здесь уже все права человека соблюдены. Моя троюродная сестра получила однокомнатную квартиру, а жила с родителями. Через три-четыре месяца ей предложили поселиться у себя дома через полицию, так как каким-то соседям было дело до того, где ж это она все ночи спит.

Рыжий 28.01.2007 00:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alevtina
Нет, социальщик. А подсобили знакомые. Только они полюбили друг друга, он даже из Киева уезжать не хотел.:crazy:


не совсем понимаю что ей дало замужество с социальщиком? :shuffle:

Alevtina 28.01.2007 01:04

А вы просто любите или ищете выгоду?

Alevtina добавил(а) [date]1169935526[/date]:

К тому, он уже не социальщик - читайте выше.

Рыжий 28.01.2007 01:27

Alevtina, я люблю СВОЕГО мужчину. У которого есть постоянная виза в Германии. Но мой любимый социальщик.
Мы хотим жить вместе и ищем пути получения мной постоянной визы...
Любимый сказал, что если я выйду за него замуж - это не даст мне право на получения постоянной визы. И он сказал,что единственный нормальный выход - фиктивный брак. Но мне как-то неспокойно ради получения постоянной визы (для того чтобы жить вместе с любимым) выходить пусть даже фиктивно замуж за другого. Потому что я хочу замуж за любимого. Вот и пытаюсь выяснить есть ли альтернативные варианты...
Под "что дало ей замужество с социальщиком" я имела ввиду дало в плане возможности жизни в Германии и получения постоянной визы.
Я не ищу выгоды. Я просто хочу быть с любимым рядом всегда. так уж получилось, что это рядом в Германии...

Про социальщика я спросила в связи с похожестью ситуаций (читайте выше).

Вот по поводу этого всего я и прошу совета :)

Alevtina 28.01.2007 08:36

Никаких выгод она не получила, а как на счет постоянной визы... надо спросить. Мне кажется, что если социальщик перестал быть таковым и получил гражданство через какое-то количество времени, тогда только можно говорить о получении постоянной визы. У подруги моей другая история. Муж усыновил ее ребенка, а там законы распространяются немного по-другому. Я на днях буду говорить с мамой и попытаюсь распросить ее о деталях.

Рыжий 28.01.2007 13:36

Alevtina, понятно. Но гражданство не так просто получить.....

Заранее благодарна!

pfalz2002 07.02.2007 13:17

Всё прочитал, проникся пониманием и ...не знаю чего и писать.

Во-первых, язык - это не проблема, а необходимость, так что учить надо!
Во-вторых, безработица - явление печальное, но не тупиковое. Мой друг, окончивший финансовый факультет, и оказавшийся здесь без работы, устроился кровельщиком, вывез свою ненаглядную, уволился, и нашёл таки да место менеджера по финансам в одной неслабой компании. Но если бы он ТОГДА этого безработным дожидался - остался бы без любимой. Так что и работа нужна!
В-третьих, Вас, конечно, никуда не выпустят с намерением выйти замуж - он должен жениться на Вас как гражданин Германии в той стране, где Вы проживаете.
В-четвёртых, не связывайтесь с фиктивными браками, если есть хоть одна живая душа, которой Вы перешли дорогу, и которая в курсе Вашей ситуации, то Вам в течение долгих лет не видать ни спокойный дней, ни безмятежных ночей от неопределённости и ожидания пакости.

Рыжий 07.02.2007 14:53

pfalz2002, спасибо за ответ.
Язык учить буду. Учитывая то, что возможности переехать сейчас нет, я решила по этому поводу не унывать, а использовать это время с пользой для изучения языка. Лучше я приеду зная язык, чем буду учить его на месте.
И так я себя в Германии всегда неуютно чувствую, так как ничего не понимаю... :\

Про работу: это тоже понятно. Он планирует найти работу, но он очень сомневается, что у него получится официально устроится на хорошую работу..

Вариант с фиктивным браком уже не кажется мне столь привлекательным. Во-первых, потому что я узнала о том, что я могу переехать в Г. как его жена если он официально устроится на работу. Во-вторых, как бы смешно это не звучало, но мне будет как-то не по себе- выходить замуж за другого....

pfalz2002 08.02.2007 11:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжий
pfalz2002, спасибо за ответ.
Солнце моё, рад если смог оказаться Вам полезным - стучитесь в "приват", коль появятся вопросы :) Если бы я в своё время имел более реальное представление о Германии ДО переезда сюда, то и процесс адоптации сократился бы до необходимого минимума. Но, как говорится, нет худа без добра ;)

Рыжий 08.02.2007 13:05

pfalz2002, благодарствую. Буду стучаться :shuffle:
Один из вопросов, который меня беспокоит - мое трудоустройство :( Но об этом пока вроде рано думать...

studentka 08.02.2007 13:13

но если у Вас будет студенческая виза, там будет стоять, что работать разрешено.

Рыжий 08.02.2007 15:21

studentka, поняла.
А насколько реально найти работу в Г. находясь вне Г.? Я читала, что для того чтобы немецкая контора взяла на работу гражданина другой страны, она (контора) должна доказать, что в Г. специалиста с такой квалификацией нет.

studentka 08.02.2007 15:39

а зачем искать работу в Германии, находясь в России?
безработица, конечно, есть, но у нас все, кто хотел, нашли работу.
другое дело, что, для того, чтобы денег на всё хватило, надо несколько работ, приходится ездить в отдалённые районы города. Учиться тогда сложно.

Рыжий 08.02.2007 16:07

studentka, ну вообще-то я из Украины.
Ну в принципе, большого смысла искать действительно не находясь в Г. нет. Правда мне мой парень сказал, что шансы найти работу находясь в Г. такие же как и находясь в Украине...
Но мне в это как-то слабо верится...

studentka 08.02.2007 16:12

можно посмотреть сайты германских бирж труда, послать туда заявки заранее...
я смотрела эти сайты... но как-то там столько нужно уметь и знать, и иметь дипломы...
зато в университетах есть отделы бирж труда, и в этих отделах висят объявления о работе, на которой не будет никакой страховки и пенсионных вкладов...
объявления например, о работе с детьми, об уходе за пенсионерами или инвалидами на инвалидных кoлясках (не медицинском уходе, а помочь одеться, вывезти кoляску на улицу, свозить человека в магазин или студента-инвалида в университет, потом забрать)....

pfalz2002 09.02.2007 15:27

Как Вы видите, работа работе - рознь: можно найти работу по-душе, а можно и по-дéньгам ;)

Рыжий 09.02.2007 15:46

Мне хотелось бы работу по-душе :shuffle:
А душа у меня лежит к фитодизайну, флористике :shuffle:

studentka 09.02.2007 19:34

я думаю, как раз фитодизайном можно будет позаниматься. здесь очень много магазинов цветов, и принято не просто цветы букетом дарить, а их заказывать, чтобы завернули празднично со всякими травками и стебельками. я думаю, там можно помощником устроиться.

Рыжий, посмотри на сайтах трудоустройства, может найдёшь, насколько предложение высоко на такую работу, и сколько они будут платить. Так, примерно сориентироваться.

Надо смотреть Hilfskraft, ich denke. Aber ich bin kein Spezialist in der Arbeitswelt:)

studentka добавил(а) [date]1171038944[/date]:
http://www.arbeitsagentur.de/

studentka добавил(а) [date]1171039059[/date]:

Здесь считается вполне подходящим смотреть и искать работу, используя интернет, так как достойные компании имеют свои странички в инете. И там, где я писала, в отделении биржи труда при универе, в холле стоят компютеры именно с такой страницей как я прикрепила. И была какая-то другая, забыла какая. Если тебе интересно, я найду.

Рыжий 09.02.2007 19:51

studentka, больше спасибо!
Посмотю.
Меня радует то, что я могу быть востребованной в работе :)

studentka 09.02.2007 19:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжий
studentka, больше спасибо!
Посмотю.
Меня радует то, что я могу быть востребованной в работе :)

я нашла что-то, название Blumenbinderin

написано, человек, который делает букеты из цветов.

Blumenbinderhttp://www.berufenet.arbeitsagentur....dToResultShort

studentka добавил(а) [date]1171040258[/date]:
вот нашла предложения.

по всей Германии.

там действительно есть слово Флорист, внизу в списке.

Может мы откроем новую тему, вроде Форумчане помогают найти работу. Что-то вроде того...

Florist Blumenbinderin

Рыжий 13.03.2007 10:49

studentka, спасибо!

У меня вопрос по поводу студенческой визы появился.
Читала в интернете, что язык можно учить до поступления в ВУЗ на курсах при ВУЗе.
Но по законодательству есть два вида визы: студенческая и для изучения нем.языка.
Скажите, могу ли я сразу получить студенческую визу, если я не знаю немецкого и учить при этом язык до поступления?
В документах для получения студенческой визы ничего не сказано про тест по немецкому. Или мне нужно будет вначале получить языковую визу, а потом уже студенческую?
Немного запуталась :/

И еще один вопрос относительно финансового обеспечения студента во время учебы. В документах для получения визы написано, что гарантом моего фин.обеспечения на время учебы может выступить 3-е лицо, проживающее в Германии.
Но вот какие финансовые затраты это 3-лицо несет и какой доход он должен иметь ничего не сказано.
Если к примеру, мне есть где жить в Германии (у друзей например), то 3-е лицо не должно финансово обеспечивать мое проживание в стране?
И вообще что гарантирует это 3-е лицо и любой ли человек, проживающий в Г. может быть этим гарантом для студента?

спасибо!

studentka 13.03.2007 17:10

привет, Рыжий,:)
я толком не знаю, кто может написать это финансовое обеспечение, но я думаю, доход у него должен быть такой, что как бы от этого дохода получалось отделять 500 евро для бедного студента (ки) в месяц. То есть исходя из этого, тогда доход должен быть больше этой суммы в месяц...
а сколько точно, я не знаю..
эти деньги, конечно, тот человек, кто напишет такое обеспечение, не должен отдавать:), это никто не проверяет.

Про визу:
действительно, сначала у меня была какая-то другая виза, я не помню как она называлась, но там было написано, для изучения языка. и когда я уже поступила на первый семестр, сдав язык, и была туда зачислена, на Фах, я могла уже получить студенческую визу.
я как-то ещё год нормально училась по той старой, и потом уже поменяла её на студенческую.
Но тогда они (в Амте) снова захотели финансовое обеспечение, оно какое-то другое там, на другом бланке что ли...

Рыжий 13.03.2007 17:19

studentka, ага про 500 евро в месяц я читала.
Интересно, а может ли социальщик быть гарантом? наверное нет...
толком нигде не написано какими финансовыми качествами должен обладать человек, который выступает гарантом... :/

Про визу: наверное так оно и есть. Вначале нужно получать визу для изучения языка (там кстати в заявлении нужно указывать цель изучения языка, и одна из целей - дальнейшее обучение в ВУЗе). А потом уже получать студенческую визу..

studentka 13.03.2007 17:24

я думаю, просто надо сходить в Амт и там спросить у того человека, кто будет там с Вами работать (они там по буквам алфавита распределены, работники Амта), ещё ведь и от человека зависит, как оно всё получится. Может быть он примет объяснение от Вашего друга.

Рыжий 13.03.2007 17:58

studentka, а что такое АМТ? :shuffle:

studentka 14.03.2007 12:25

ну организация по делам иностранцев, кажется Auslaenderamt, ili Buergeramt

studentka добавил(а) [date]1173864376[/date]:
короче
Amt :)


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot